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2ちゃんねるのまとめさいと
2009年06月27日 (土) | Edit |

  • 編集元:プログラマー板より「低スキルプログラマだけど何か言いたい事ある?

    1 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 15:58:20

    (´・ω・`)イヨゥ
    俺、32歳低スキルプログラマ
    さっきも上司に
    「もういいから(´・ω・`)さんは今日は何もしなくていいから」
    って言われますた
    今後ろで後輩が必死こいてデバックしてる
    その傍らで俺は2ch

    でもこんな何にもしていない俺でも400貰ってるんだよね
    最近デスマにも参加していないから実質仕事ゼロ
    仕事何もしないで400なんて恐縮だ
    いや、本音言うわせてもらうと仕事しないで金貰えるなんて最高だ

    必死こいて働いてる君達
    足引っ張りまくってる俺に何か言いたい事ある?


  • 2 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 16:00:28

    暇があるうちに勉強してスキルアップしなよ。

    3 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 16:03:26

    >>2
    そんなマトモなレスつくとは思わなかった
    ありがとう
    頑張るよ(`・ω・´)

    4 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 16:09:44

    上司から「さん」付けで呼ばれたくないな…

    5 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 16:14:37

    >>4
    ん~何でだろ?
    いきなりそう呼ばれるようになったなぁ
    昔デスマやった時記憶飛んだ事あってそれ以来「さん」付けだなぁ

    7 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 16:22:36

    >>4
    低スキルってより人間的にダメなんじゃないか?
    腫れ物みたいに扱われて可哀相な奴だな。

    6 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 16:21:24

    32才といえば普通は高スキルプログラマ

    8 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 16:33:41

    >>6
    自分で低スキルって言っておいてなんだが
    高スキルの定義って何?

    9 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 16:34:25

    >>8
    HTMLが理解できる

    12 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 16:42:24

    >>8
    高スキルの定義: 低スキルではない。

    10 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 16:39:48

    退職勧告を受ける前にうまいこと次の会社を探すんだな。

    18 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 22:08:21

    >>10
    どっかお勧めあったら教えて
    偽装派遣の会社でもやって行けそうにないや

    14 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 21:51:04

    俺も低スキルプログラマで、最近は上流工程とテスターしか仕事がない。
    もちろんDB設計はプログラマにお・ま・か・せ。

    16 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 21:59:52

    >>14は、AEの資格保持者

    17 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 22:05:44

    >>1はなんにも悪くないな、>>1を採っちゃった人事が悪い

    18 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 22:08:21

    >>17
    そう言ってくれると助かる

    とは言え何か俺だけ楽して給料貰っちまって悪い気はするんだが
    如何せん頭悪いから物覚えよくないし、雑な人間だからバグだらけだし
    たまに手伝うと被害を広げるので寧ろするなという事らしい

    19 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 22:19:08

    実作業を割り振られていない時期に
    対象システムの業務フローや
    開発手順の業務フローを絵にしてみるとか
    オモチャやツールを作っておくのが良い

    20 仕様書無しさん :2007/02/28(水) 22:26:10

    >>19
    そ、それって上流工程ってやつじゃないんですか?
    俺に出来るのかな?そんなの・・・

    あ、後オモチャとかツール作ってもそれすらバグだらけなんで信用ありませんし使ってもらえねっす

    32 仕様書無しさん :2007/03/01(木) 19:31:35

    >>20
    ひとに評価されるところに顔を出すんですよ
    (叩いてもらえればあなたの資産)

    27 仕様書無しさん :2007/03/01(木) 13:34:33

    >>19
    それいいかも
    ドキュメントがしっかりしてる所ならあれだけど
    おいらがいたとこみたいな口頭仕様が当たり前の所だと
    客や元請けに迫られた分しか仕様書も運用フローも存在しない
    迫られた時にないなんて言えず追っ掛けで突貫だからたたき台があると助かる
    とりあえずチラ見せして仕様変更が反映されてないので…って時間稼ぎw

    21 仕様書無しさん :2007/03/01(木) 00:41:15

    必死こいて働いてるのは自分のためだから気にする必要は無い。
    仕事しなくて金出るんなら会社に余裕があるんでしょ。

    会社が社員保護するのはその存在意義の一つだし。わりとクビにならずに生活保障してもらえるんだという実例として
    役に立っていないわけでもない。

    デバッグしてる後輩も、その経験こそがその人間を磨く。むしろいい経験。
    全然OK.

    60 仕様書無しさん :2007/03/05(月) 19:04:44

    >>21
    >わりとクビにならずに生活保障してもらえるんだという実例として
    >役に立っていないわけでもない。
    あー。日本の会社の良かったところだな。

    23 仕様書無しさん :2007/03/01(木) 08:16:55

    >>1
    俺と同じだ・・・俺も人よりあんまりできないw
    いや、俺より酷い奴いるのかな。まだみたことない
    だから俺のところには大きめのプロジェクトはまず回ってこない

    多分俺みたいなのが底かなと思う
    400はいいな。俺は薄時給だよ

    24 仕様書無しさん :2007/03/01(木) 09:00:46

    >>1俺も同じだ
    今年31歳で入社8年目だが
    ここ5年間プログラム組んだことがない。

    設計もまともにできないから、
    テストシナリオの作成とテスターと雑用係でしのいでる。

    年収は450万円。

    29 :2007/03/01(木) 14:16:51

    >>24
    仲間が居たよ
    ちょっと嬉しい(・∀・)

    29 :2007/03/01(木) 14:16:51

    >>24
    450かぁ良いなぁ

    25 仕様書無しさん :2007/03/01(木) 09:10:07

    >>1
    勉強して勉強して勉強しろ。レーニン

    29 :2007/03/01(木) 14:16:51

    >>25
    もう、ここまで来ると勉強もどこから手をつけたら良いか分からない
    Cをもう一度からになるのかな?
    お勧めの本あったら教えて
    昔こういうコーディングはダメだよみたいな本買おうとしてたけど
    タイトル忘れちゃったなぁ・・・

    26 仕様書無しさん :2007/03/01(木) 13:23:48

    うらやましすぎる
    俺なんて案件5個以上並行でやりながら
    要件定義、設計、開発、テストとか全部やって個々の案件の予算コントロールもしながら
    見積もり、発注、納品、検収、請求の書類作りと回収までやって
    手取りが20万きってるんだぞ
    どうやってそれだけの仕事で年収400超えれるかが知りたい

    29 :2007/03/01(木) 14:16:51

    >>26
    スマンね

    38 38 :2007/03/02(金) 01:04:46

    >>29
    WIN32プログラム(SDK)とか組めるかい?

    41 :2007/03/02(金) 19:21:39

    >>38
    ん、一応は
    WIN32APIとMFCならやってるけど・・・
    でも、バグ多いよ、俺
    「猫でもわかる」シリーズかちょっと本屋で見てみる

    40 仕様書無しさん :2007/03/02(金) 07:03:26

    >>29
    時給920円
    実力と比べたらまだ貰いすぎてるかなと思う
    毎日役に立ってないのに貰っていいのかなと思う
    ほとんど戦力なってない割には頂けるのは恐縮でありがたい

    仕様書みて英単語で書かれてる度に
    「欧米か!」
    と突っ込んでチョロチョロとコード書いて1日が終わるようなものだよ

    41 :2007/03/02(金) 19:21:39

    >>40
    やべぇw
    俺と同じだw
    ノリで外人と馬鹿騒ぎは出来るけど英語の文面なんかからっきし
    英語のドキュメントしかないと死ねるw

    30 仕様書無しさん :2007/03/01(木) 18:03:09

    取り合えず仕事の内容kwsk

    31 仕様書無しさん :2007/03/01(木) 18:21:05

    >>30
    それ言うと
    多分会社分かっちゃうし
    書き込んだ俺も特定されるから無しの方向で

    34 仕様書無しさん :2007/03/01(木) 19:59:31

    長年やってもダメだっていうのなら
    もうコーディングが必要な仕事に向いてないんだろ。
    闇雲にやってもダメなものはダメさ。
    方向性を持った努力をした方が良いよ。

    41 :2007/03/02(金) 19:21:39

    >>34
    ん~そうなんだよね
    でも、かといって他の仕事が出来る自信もさっぱりない

    35 仕様書無しさん :2007/03/02(金) 00:17:23

    >>1なか~ま発見。
    29歳。年収360万円

    俺の最近のパターンは、
    9時に出社して1時間程2ちゃんで情報収集。
    11時くらいから仕事。
    12時に昼飯
    13時から15時くらいまで2ちゃんで情報収集
    15時から30分くらい休憩。
    15時30分から18時まで仕事。
    18時で1日の仕事が終わっていれば、帰宅。

    今プロジェクトに入っているけど、俺は何もできない。
    プログラムも分からないし、設計もできない。
    デスマプロジェクトにも呼ばれない。

    こんな人他にもいる?

    41 :2007/03/02(金) 19:21:39

    >>35
    イヨゥようこそ

    37 仕様書無しさん :2007/03/02(金) 00:46:16

    向いてる事を探せばいいのに
    なんでも出来るのが理想的だけど
    プログラムかかせたらお粗末な人でも客受けはよくてユーザー担当むいてたり
    デスマを乗り切り稼動させる能力があっても誠意のある対応はできなかったり
    デモをさせたら一流だがテストさせたら関係ない機能にダメだししてテストしないとか
    PGとしては三流だけどハードはおまかせあれとか
    いろいろいるから、すきま産業を考えればいいんじゃないの?
    主業務がバリバリできなくてもあの人にこれ任せようって感じで役に立てばおけ

    41 :2007/03/02(金) 19:21:39

    >>37
    あ~客受けは良いかも
    多趣味って訳じゃないが2chやりまくってるので
    無駄に雑学はある
    だからお客と話合わせやすい
    上で書いた記憶飛んだ時以外の人にはね
    大した仕事やってないのに客先との飲み会には何故か誘われる

    39 38 :2007/03/02(金) 01:10:57

    因みに俺はね去年までまともにプログラム組めなかったよ。
    この1年必死で勉強してAPIフックを実装できるぐらいまでプログラム組めるようになった。

    本は片っ端から買って読み漁ったなぁ。
    GUI挑戦する時は「猫でもわかる」買ったの覚えてるよ。

    42 仕様書無しさん :2007/03/02(金) 20:17:07

    同士達。また嫌な季節が近付きましたね。

    新人は誰でも先輩に聞けば
    なんでも知ってると思うから厄介。
    俺は新人が近づけば質問するなオーラだして撃退してるよ。
    新人には悪いと思いつつ。

    SQL教えてくださいときても、
    知らないから答えられない。

    43 仕様書無しさん :2007/03/02(金) 20:53:48

    そんなに暇なら英語位読めるようになれよ。
    毎日単語を10憶えれば一年で大体の文章は読める単語力になるぞ。

    44 仕様書無しさん :2007/03/02(金) 21:16:24

    でも、組織にいたら何割かは何の貢献もしない人や
    足を引っ張る人もいるんじゃまいか?
    社会学のエライ先生がそんなこと言ってた気がする。

    それよりも、>>1の神経の図太さがうらやましい。

    > 「もういいから(´・ω・`)さんは今日は何もしなくていいから」
    こんなこと言われたら、普通辞めるしかなさそうだけど…

    50 仕様書無しさん :2007/03/03(土) 22:42:59

    おいら今年PGとして入社なんだけど、なんか不安になってきた・・・
    ちょっと鬱対策本買ってくる

    53 仕様書無しさん :2007/03/04(日) 07:42:45

    何だここは?使えないプログラマの吹き溜まりか?
    是非混ぜてくれ。

    54 仕様書無しさん :2007/03/04(日) 12:09:12

    将来がない奴らが溜まってると聞いて見に来ました。(^^)

    55 仕様書無しさん :2007/03/04(日) 12:28:40

    やぁぁいらっしゃい

    63 仕様書無しさん :2007/03/05(月) 21:06:52

    >>1みたいなケースなんて実は都市伝説だろ?

    64 仕様書無しさん :2007/03/05(月) 21:20:55

    >>63
    今勤めてる会社がまさにそう
    ほとんどC++で仕事してるんだけど
    社長が学歴重視で
    30過ぎでVBやJavaしか使えない人間ばっかり採用するから大変
    しかも30過ぎは無条件で役職つくという好条件
    600は出てると思う

    65 仕様書無しさん :2007/03/05(月) 22:21:17

    >>64
    どこだよそれw
    教えてくれよマジで

    70 仕様書無しさん :2007/03/05(月) 23:50:09

    正社員だと>>1みたいのはありなんだよな、昇給望まなければ楽しても許される

    でも今は仕事あるからいいけど
    景気悪くなったら真っ先にきられるけどね

    71 仕様書無しさん :2007/03/05(月) 23:54:41

    >>1はホントにこんな状態で最高なのか?俺にはよく分からん。自分が
    「申し訳ない」という気持ちがないのは置くとしても、いつまでもそんな
    状態じゃ後輩に示しがつかんとか、かっこ悪い、ダサいとか、そういう
    いやぁ~な気分にはならないわけか?ホントにそうなら、そういう幸せも
    あるのかなぁと思うよ。俺なら、32でそんな状態なら辞職する。

    73 仕様書無しさん :2007/03/06(火) 00:03:42

    >>71
    必死に働いて年収280万の俺なんかより、>>1は、間違いなく勝ち組。
    仕事は、カッコいいとかカッコ悪いでやるもんではない。
    いかに楽して金稼げるかだ。
    楽できずに低収入な俺は、たんに器量がないだけのダメ人間

    76 仕様書無しさん :2007/03/06(火) 07:12:33

    というより、みんな金の為にプログラマしてんの?
    おれは違うよ。>>1は何のプライドも信念もないんだろうな。
    だからそんな状態でも会社に居続ける事が出来るんだろう。

    おれは仕事でも趣味でもプログラム書いてるよ、そりゃあ、上には上が居るし
    高スキルな人からみれば、おれなんかまだまだだろうけど。
    それでも、プログラマとしての自分を磨くべく、日々精進してるよ。
    この道を究めて行きたいね。

    77 仕様書無しさん :2007/03/06(火) 11:56:49

    >>76
    プロだからお金にもこだわりたい

    78 仕様書無しさん :2007/03/06(火) 12:05:58

    ・誰も将来の無いやつなどに興味がない
    ・どうやって辞めさせるか悩んでいる。
    ・景気がいいから放置
    ・上司が個人的にアッー!
    ・財務的な理由で置いている
    ・実は>>1は伝説のハカー

    このいずれかだな。

    79 仕様書無しさん :2007/03/06(火) 20:26:01

    >>1さんが、うらやましいよ。

    俺は、自分で言うのもなんだが、人一倍責任感があるためか、よく頼まれる。。でも、気が弱いから断れない。。

    で、結局、俺のところに色々まわってくるんだよ。。スキルなんて俺も低レベルだけど、速攻で本屋にいって
    大体概要をつかんで、帰ってきて、ソース打ち込み・・・本を買うこともしばしば。。
    そのくせ、「あれ、○○くん又本買ったんだね?」って。。あんたたちのせいだ。。正直、死にそう。。

    80 仕様書無しさん :2007/03/06(火) 21:11:03

    >>79
    君は性格上、大分損をしてるみたいだ。本当にかわいそう(ー人ー)

    83 仕様書無しさん :2007/03/07(水) 01:08:01

    客ウケいいならアフターフォローなポジションに回れないの?
    顧客満足度上げていくのも重要な仕事だし
    気軽に漏らした所から追加案件とれたらラッキーだし。

    あんたはきっと作るのは向いてないんだよ
    でも運用フォローなら人あたりの良さは武器になりそうかと

    91 未経験 :2007/03/09(金) 21:01:27

    わたし、未経験で高卒なのに年収270超えで雇われたんですけど、
    なんか痛い目見る?

    95 仕様書無しさん :2007/03/09(金) 21:40:42

    >>91 ちゃんと勉強しろよ

    96 仕様書無しさん :2007/03/09(金) 22:43:41

    >>91
    時給で計算すると、600円切るくらいにこき使われると思われ

    97 仕様書無しさん :2007/03/09(金) 23:03:58

    >>96
    年4500時間以上か。
    年間300日働いたとして、一日15時間以上。
    まあそんなものかな。

    92 仕様書無しさん :2007/03/09(金) 21:03:10

    270万って凄いのか?そんなもんじゃね?
    フリーターよりは確かに多いだろうが。

    140 仕様書無しさん :2007/03/11(日) 10:15:04

    >>92
    おいらも高卒中途未経験で入った会社で400弱貰ってました
    4年経っても職能給据置で大卒1年目以下…
    温い会社なんでこれ以上得るものなさそうだし次いきます

    141 仕様書無しさん :2007/03/11(日) 10:37:30

    >>140
    旧官立大学理系修士卒1.5年目@300万。
    いい加減アホらしくなってきたんで次の仕事を紹介してください。

    142 仕様書無しさん :2007/03/11(日) 11:39:48

    >>141
    理系の修士出て、二年目に入って、年収300万かー。
    賞与含めてその額?
    キツすぎるなぁ。

    144 仕様書無しさん :2007/03/11(日) 13:33:10

    >>142
    俺のとこ修士出てSEの人いるがプログラミングできないけど500万

    93 仕様書無しさん :2007/03/09(金) 21:28:02

    仕様の重大さがわかっただろ? プログラマなんかよりシステムエンジニア
    になれ




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